本期大咖：人民日?qǐng)?bào)《諷刺與幽默》執(zhí)行主編 肖承森

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 《諷刺與幽默》作為《人民日?qǐng)?bào)》的增刊，自1979年1月創(chuàng)刊以來(lái)，在中國(guó)的漫畫界就有著廣泛的影響力，一直以來(lái)，也保持著極高的群眾關(guān)注度。肖承森老師作為人民日?qǐng)?bào)社《諷刺與幽默》執(zhí)行主編，中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)會(huì)員，中國(guó)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究院研究員，北京漫畫研究院首席研究員，可以說(shuō)是中國(guó)漫畫行業(yè)發(fā)展的親歷者和見證者；肖承森老師自1988年開始漫畫創(chuàng)作以來(lái)，作品囊獲了諸多國(guó)內(nèi)外大獎(jiǎng)，今年作為二度受邀擔(dān)當(dāng)“金海豚獎(jiǎng)”評(píng)委的他，有著怎樣的行業(yè)感受?對(duì)中國(guó)漫畫行業(yè)有著哪些期待？對(duì)于行業(yè)從業(yè)者，有哪些經(jīng)驗(yàn)、建議和分享？以下就是蒜腸網(wǎng)大咖專訪欄目，對(duì)肖承森老師的專訪。

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蒜腸：四年前您就曾經(jīng)作為評(píng)委參與“金海豚獎(jiǎng)”漫畫作品的評(píng)選，今年再度應(yīng)邀回歸，您覺得今年的參賽作品與先前的作品有哪些變化？

肖承森：印象最深的就是變化。體現(xiàn)在題材，表現(xiàn)手法以及敘事方式，還有思考的問(wèn)題都呈現(xiàn)出多樣化的趨勢(shì)，這應(yīng)該是我印象最深刻的變化。對(duì)比四年前可以說(shuō)是全方位的變化。

蒜腸：今年的作品中有哪個(gè)作品給您的印象最深刻，最能打動(dòng)您的點(diǎn)在哪兒？

肖承森：今年的作品呈現(xiàn)出全方位的變化，作為評(píng)委也很欣喜的看到這些變化，因此很多作品都有很深刻的觸動(dòng)，以至于在評(píng)選過(guò)程中已經(jīng)忘記了自己是在做評(píng)選工作，有的時(shí)候甚至是用欣賞的眼光在看。因?yàn)橐鹬剡@種評(píng)選規(guī)則和要求，因此并沒有對(duì)哪個(gè)作品做特殊記憶。如果讓我說(shuō)眼前一亮的作品，就是其中組作品，作者描繪身著中國(guó)古代戰(zhàn)袍的NBA巨星的插畫。我們中國(guó)人的作品其實(shí)在過(guò)去這些年當(dāng)中經(jīng)常使用一些國(guó)外的語(yǔ)言來(lái)形容，比如用日韓的方式，歐美的方式講述中國(guó)人的故事，這是以前最常見的。而這一次，我發(fā)現(xiàn)描繪美國(guó)職業(yè)籃球巨星用的是中國(guó)人的視覺來(lái)表現(xiàn)。這正好跟我們過(guò)去多年走的路相反，過(guò)去是用中國(guó)人的故事、發(fā)生在中國(guó)青少年之間生活經(jīng)歷，用西方人熟悉的敘述方式、故事邏輯和語(yǔ)言以及人物造型來(lái)表現(xiàn)。這回正好相反。

另一點(diǎn)讓我眼前一亮的是其中的一些插畫或者繪本的敘事漫畫，作者運(yùn)用了一些當(dāng)代藝術(shù)手段，這個(gè)不僅讓我眼前一亮，而且還心頭為之一振，印象非常深，就是用當(dāng)代藝術(shù)的語(yǔ)言來(lái)表達(dá)。像我們?cè)?98，在宋莊看的一些藝術(shù)品，那些敘事風(fēng)格不同于以往那種特別直接將故事，而更多的是通過(guò)跟讀者產(chǎn)生共鳴，共同來(lái)完成這個(gè)作品。

如果說(shuō)前者給我的印象是咱們民族化，本土化，那么后面說(shuō)的就是前沿化。我們現(xiàn)在的油畫跟一百年以前的畫法是完全不一樣的，那我們的漫畫也有這些變化，我們的敘述語(yǔ)言，包括我們的形式，用的一些非常當(dāng)代非常現(xiàn)代前衛(wèi)的這種語(yǔ)言，我覺得這一點(diǎn)是非常可喜的變化。

蒜腸：今年疫情期間涌現(xiàn)出了一大批用漫畫來(lái)記錄生活，為抗疫戰(zhàn)士們加油鼓勁的作者及作品，讓我們也看到了中國(guó)漫畫行業(yè)的生機(jī)與活力。您是怎么看待中國(guó)漫畫行業(yè)的發(fā)展的？

肖承森：首先說(shuō)這個(gè)作品，印象比較深刻的就是表現(xiàn)現(xiàn)實(shí)主義題材，關(guān)注我們身邊的生活。之前的動(dòng)漫題材會(huì)變現(xiàn)穿越，表現(xiàn)外空探索，這種其實(shí)離我們生活比較遠(yuǎn)。而如今漫畫作者會(huì)關(guān)注社會(huì)，關(guān)注人類命運(yùn)，這是中國(guó)漫畫的一個(gè)優(yōu)良傳統(tǒng)，我覺得這些作者們對(duì)現(xiàn)實(shí)生活，身邊生活的關(guān)注，也讓我們看到了中國(guó)漫畫的未來(lái)。

今年的疫情會(huì)給我們一生都留下刻骨銘心的記憶，我想之所以能夠留下刻骨銘心的記憶就是這個(gè)公共衛(wèi)生事件席卷全球的疫情會(huì)對(duì)我們心靈造成一種撞擊和影響。那么我們把這種心靈的體驗(yàn)給它畫出來(lái)，這些作品也讓我們看到和報(bào)紙電視上看到的那種敘事新聞不一樣，讓我們有一些心靈的體驗(yàn)，讓我們以后就對(duì)生命，對(duì)健康，對(duì)友誼，對(duì)付出有了深一度的理解。

來(lái)源：《諷刺與幽默》官網(wǎng) 作者：申寧濤、方安然

回到這個(gè)問(wèn)題就是中國(guó)漫畫生機(jī)和活力，有了這個(gè)責(zé)任意識(shí)，如果說(shuō)四年前，我覺得作品的題材涉足領(lǐng)域還不夠，有的就是純漫畫，跟我們生活很遠(yuǎn)，而今天我們看到的作品，關(guān)注現(xiàn)實(shí)的作品，讓我們也看到了年輕人的未來(lái)。由于我們漫畫涉足了現(xiàn)實(shí)主義題材也涉及了人類共同關(guān)心的重大健康問(wèn)題，疫情問(wèn)題，那么我也借這個(gè)機(jī)會(huì)呼吁其他各個(gè)藝術(shù)領(lǐng)域的藝術(shù)家們，關(guān)注中國(guó)漫畫。

現(xiàn)在中國(guó)漫畫還有一個(gè)問(wèn)題，主要就是從業(yè)人員的年齡結(jié)構(gòu)偏年輕，像日本，美國(guó)，韓國(guó)，像宮崎駿那些漫畫家都是60歲左右還都在一線畫，因?yàn)樗麄兊娜松啔v可以帶給他們對(duì)作品更深的思考。包括其他藝術(shù)家對(duì)他們的一種支持，若說(shuō)中國(guó)漫畫還想有什么空間的話，我希望不僅僅是漫畫領(lǐng)域本身，也希望其他行業(yè)，領(lǐng)域都來(lái)關(guān)心，都來(lái)支持，來(lái)支持漫畫發(fā)展，這樣毫無(wú)疑問(wèn)，我們的漫畫會(huì)有一個(gè)非常光明的未來(lái)。也希望漫畫愛好者，希望全社會(huì)對(duì)中國(guó)漫畫行業(yè)再多一些耐心。

蒜腸：您覺得在中國(guó)的漫畫行業(yè)從平面走向網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的過(guò)程中，有哪些變化？您是否認(rèn)同“快餐化”這個(gè)觀點(diǎn)？

肖承森：這個(gè)變化肯定是存在的，也是改變不了的，其實(shí)這種變化也不見得就是一件壞事吧。因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，特別是移動(dòng)網(wǎng)，手機(jī)的普及讓大家每個(gè)人都有機(jī)會(huì)接觸漫畫，這是一件好事。然而這種快速傳播，碎片式閱讀會(huì)造成線下的這種快餐文化的形成，但我覺得所謂快餐只是現(xiàn)象。因?yàn)閷?duì)傳統(tǒng)來(lái)說(shuō)，漫畫表達(dá)是本質(zhì)的一種藝術(shù)，那么藝術(shù)創(chuàng)作的本質(zhì)還是思考，是不斷變化不斷創(chuàng)新，當(dāng)我們?cè)诳吹娇觳停蕾p快餐的時(shí)候，我們應(yīng)該想到“在廚房里那套過(guò)程”。表演上有句話：“臺(tái)上一分鐘，臺(tái)下十年功”，所以我覺得快餐的質(zhì)量取決于長(zhǎng)期揣摩和打磨的過(guò)程，我認(rèn)為的快餐文化是傳播形式的快餐，而不是在創(chuàng)作在思考的快餐，所以在我看來(lái)，“快餐”文化只是形式上的“快餐”，這種形式也是更方便用戶閱讀的一種體驗(yàn)。最后引用漫畫前輩經(jīng)常說(shuō)的一句話：“漫畫應(yīng)該慢畫，前邊是漫畫的漫，后面是快慢的慢”。漫畫要下來(lái)，才能有更多經(jīng)典的作品呈現(xiàn)。

蒜腸：最近幾年動(dòng)漫行業(yè)在國(guó)內(nèi)發(fā)展迅速，新星如雨后春筍一般。您對(duì)新一代的國(guó)漫創(chuàng)作者，有什么建議呢？

肖承森：所謂的建議就是我們要順應(yīng)創(chuàng)作和漫畫發(fā)展的規(guī)律。首先要了解這個(gè)創(chuàng)作規(guī)律，要了解傳統(tǒng)，在此基礎(chǔ)上不斷探索和創(chuàng)新。我剛說(shuō)到漫畫創(chuàng)作者年齡比較年輕化，這可能是最初的發(fā)展形態(tài)，不是太多的了解。首先了解這個(gè)創(chuàng)作規(guī)律，了解傳統(tǒng)，這個(gè)了解其實(shí)只是開始，在這個(gè)基礎(chǔ)上不斷創(chuàng)新和探索這才是最重要的，因?yàn)闆]有根基的改變和沒有創(chuàng)新的傳統(tǒng)都不會(huì)產(chǎn)生活力。因此我建議大家按照漫畫創(chuàng)作節(jié)奏，按照漫畫市場(chǎng)發(fā)展的規(guī)律來(lái)做事情，這就不會(huì)錯(cuò)。同時(shí)在創(chuàng)新的同時(shí)也要保留自己的個(gè)性，自己作品的特色。

蒜腸：《諷刺與幽默》承載了太多人的回憶，您對(duì)諷刺與幽默的期待或者說(shuō)期許是什么？

來(lái)源：環(huán)球網(wǎng)

肖承森：《諷刺與幽默》無(wú)疑是一個(gè)傳統(tǒng)漫畫的品牌，或者是一份報(bào)紙，如今已有42年的歷史，再有2個(gè)月也就是它的生日了。放到整個(gè)動(dòng)漫發(fā)展大的行業(yè)領(lǐng)域來(lái)看，也是一個(gè)傳統(tǒng)漫畫的品牌。那么《諷刺與幽默》自身也在尋求改變，剛才我多次提出來(lái)改變創(chuàng)新。其實(shí)近兩年來(lái)，我們也一直在關(guān)注新興動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，事實(shí)上，也為此付出了一些行動(dòng)。我們現(xiàn)在不僅僅是一份報(bào)紙，在這個(gè)融媒體、全媒體傳播的時(shí)代，我們建立了自己的網(wǎng)站，同時(shí)入駐抖音號(hào)，快手等平臺(tái)，目前還正在做視頻。除此之外還運(yùn)用新興的VR技術(shù)，在朝陽(yáng)區(qū)打造一個(gè)新興的文化旅游產(chǎn)業(yè)園，將來(lái)也會(huì)為青少年朋友提供展覽表演的空間。也非常感謝您給我一個(gè)介紹的時(shí)間。目前我們正在做這些工作，也希望大家來(lái)關(guān)心這份報(bào)紙，同時(shí)也能走進(jìn)我們的活動(dòng)當(dāng)中，我們很愿意為中國(guó)動(dòng)漫今后的發(fā)展盡一臂之力。

蒜腸：您的作品曾多次獲得國(guó)際、國(guó)內(nèi)知名漫畫獎(jiǎng)，在這些作品中，您最喜歡的是哪一個(gè)？

肖承森：其實(shí)很多人在談?wù)撟约鹤髌窌r(shí)，你最滿意的作品是哪一件，經(jīng)常有人說(shuō)是下一件。既然我們?cè)诮鉀Q問(wèn)題，我就想回顧我的一件作品，或許對(duì)大家以后有些啟示吧。10年前，有一幅作品入選了當(dāng)年的世界新聞漫畫大賽。那副作品大致是一個(gè)魚形象的一個(gè)人，我所表達(dá)的主題是：這個(gè)人是以魚的形象生活在時(shí)間的海洋里，時(shí)間我是用一面手表的表盤在表達(dá)，而這個(gè)指針就是一個(gè)魚鉤。這件作品我想表達(dá)的主題就是我們無(wú)時(shí)無(wú)刻不在面臨著欲望的誘惑。回到我們今天的主題，回到中國(guó)動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)的發(fā)展呢，每一段經(jīng)歷都是一個(gè)故事，每一個(gè)欲望都可以寫就一段經(jīng)歷，我想說(shuō)這幅畫，讓大家從一個(gè)思維原點(diǎn)開始，就是人們生活在欲望當(dāng)中，那么這些欲望可以構(gòu)成多少故事，也用這幅漫畫給大家分享了一個(gè)所謂的構(gòu)思原點(diǎn)。

作為第二次參加廈門國(guó)際動(dòng)漫節(jié)，參加這個(gè)“金海豚獎(jiǎng)”評(píng)選的評(píng)委，在此祝金海豚越來(lái)越年輕，祝我們這個(gè)賽事越來(lái)越成熟。

本期的大咖專訪，人民日?qǐng)?bào)《諷刺與幽默》執(zhí)行主編、北京漫畫研究院首席研究員肖承森老師的專訪節(jié)目就到此告一段落了，如果您對(duì)現(xiàn)階段國(guó)漫行業(yè)有什么特別見解，對(duì)中國(guó)動(dòng)漫事業(yè)有什么期待和建議，也可以與我們聯(lián)系，發(fā)表和表達(dá)您的觀點(diǎn)，咱們，下期見吧。